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官員自爆︰台鐵新傾斜式列車 舒適度恐不如貨車 〔記者曾鴻儒/台北報導〕 台鐵新款傾斜式列車預計下月交車,但官員爆料指新列車大幅放寬旅客舒適度 標準,旅客感受的搖晃程度將是目前太魯閣號的二.六倍以上,且將加重軌道 維修負擔,檢調已介入調查。台鐵局長范植谷則強調,舒適度是否有影響,「 車進來才知道」! 台鐵新款傾斜式列車因鋼價飆漲、日圓升值等因素四度流標後,去年由日本車 輛得標,一百三十六輛列車造價一○六億餘元,平均每輛造價七千八百萬元, 比第一代傾斜式列車(太魯閣號)高出二千多萬元,是歷年來單價最高列車, 七月經票選命名為「普悠瑪」號。 台鐵人員昨天證實已有人遭檢調約談 但這單價最高的列車,卻可能成為舒適度最差的列車。有官員透露,台鐵當年 採購,舒適度標準為橫向加速度○.三m/s2,各式客車大致也維持此一水準, 連貨車也能保持在○.四至○.五m/s2,但新款傾斜式列車卻將標準大幅放寬 至○.八m/s2。 新、舊標準最大差異,就是乘車時搖晃程度將有極大不同,以目前太魯閣號還 常有人暈車、不舒服,新款傾斜式列車恐怕會把旅客搖得七葷八素。 此一修正不僅台鐵負責列車採購的機務系統部分人員有意見,負責軌道養護的 工務系統也擔心將導致列車對軌道結構的損耗加劇,維修密度與負擔都會加重 。甚至傳出有官員為此案提前退休。台鐵人員昨天證實已有人遭檢調約談。 成大教授鄭永祥指出,旅客舒適度是傾斜式列車最需克服的一環,歐洲測試列 車時,均相當重視橫向加速度數值。台鐵大幅放寬標準,很可能導致搭車時暈 眩旅客增加,建議新車引進後嚴格測試,而且要找東線旅遊主幹老年人測試。 台鐵局長范植谷強調「車進來才知道」 台鐵官員解釋,由於招標文件公開閱覽時,有廠商認為○.八m/s2已符合國際 標準,而根據「ISO 2631-1」國際標準,○.三與○.八m/s2,均屬「舒適」 級,台鐵才修正規範。 范植谷與台鐵機務處長何獻霖均強調,修正標準確實引來質疑,但新、舊車打 造技術不同,不能混為一談,新車重心較低、傾斜角度較小,是否衝擊旅客舒 適度,「車來了就可見真章」! 立委蔡其昌表示,一旦有旅客搭乘新車感到暈眩、不適,台鐵就需負起最大責 任。 小檔案 列車旅客舒適度差異 列車旅客舒適度0.3m/s2與0.8m/s2的差異在哪?一位軌道專家指出,就是列車 過彎離心力的差異,最簡單的說法,就是列車在過彎時,旅客感覺「被拋出去 的力道」的不同。 專家說,傾斜式列車在0.392m/s2的標準下過彎,旅客幾乎不會感受到離心力的 存在,隨著數值增加,旅客對離心力的感受就越來越明顯,一旦達到0.98m/s2 ,會感到「極度不舒服」。目前國際間打造非傾斜式列車,會將過彎的旅客舒 適度限制在0.4m/s2以下。傾斜式列車雖然技術較為精良,但0.8m/s2距離0.98m /s2已經不遠,就旅客感受而言,不是理想的數值(記者曾鴻儒) http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/sep/10/today-life3.htm -- 我在外面撞車,那麼一撞就飛進來了 在飛的過程裡面呢不知道為甚麼我的衣服褲子沒了 那麼這位小姐呢,洗完澡沒穿衣服就走出來 而我一撞呢就撞到了床上 其實呢我們是清白的,是無辜的,是光明正大的 我說完了,你信不信? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.114.20

推文 (82)

cool022683 :台鐵的弊案已經不是一兩件了,多這一件有差嗎?? 09/10 07:21
purpleboy01 :0.98是極度不舒服 ISO為何又把0.8列在舒適?? 09/10 07:35
dn890221 :同樓上 09/10 07:41
komachi275 :我搭太魯閣號就很暈了...臺鐵要全部責任....= = 09/10 07:41
komachi275 :有趣的是日本新造的車全是這種極度不舒服的設計 09/10 07:46
komachi275 :都已經要交車了還在搞這種事 沒得標的怨念很重唷... 09/10 07:47
tonmeister :我好期待看到執意要站票的傢伙在這車上跌個七葷八素!! 09/10 07:55
globalhawk :所以花大錢買搖搖車 還不如搞好排點 09/10 08:19
busgoer :反正車輛就是一新遮千爛,到時候還是一票難求 09/10 08:21
komachi275 :恐怕 真正爛的是精心包裝又沒繼續得標的車款.... 09/10 08:56
Sifa :搞不好歪打正著,站票的人因此減少..... 09/10 09:10
starker :<0.315 無不舒服 0.315~0.63 一點不舒服 0.5~1 輕微不舒服 09/10 09:20
starker :0.8~1.6 不舒服 1.25~2.5 非常不舒服 2< 極為不舒服 09/10 09:21
purpleboy01 :我看到也跟樓上一樣的 09/10 09:23
starker :自由媒體的所謂的專家不知是依據哪個ISO~~ 09/10 09:24
purpleboy01 :我也想知道台鐵依據的是哪個ISO寫舒適 09/10 09:26
babaki :推"都已經要交車了還在搞這種事 沒得標的怨念很重唷..." 09/10 09:32
CORSA :大推busgoer:反正車輛就是一新遮千爛,到時候還是一票難求 09/10 09:35
starker :http://ppt.cc/irhC 原文版P31~ (放在xuite供大家參考) 09/10 09:35
fffa2008 :樓上是贊助廣告商? 09/10 09:56
fffa2008 :也好 這樣反而不會什麼一票難求 有人多慮 這樣因禍得福 09/10 09:58
chewie :太魯閣是多少? 09/10 10:03
fffa2008 :我也想知道 曾經搭過那麼一次 感覺跟其他車沒什麼差 09/10 10:15
misson :台鐵可能想搖一搖讓買站票的摔一摔,以後就沒有無票乘車的 09/10 10:15
misson :問題了XD~ 09/10 10:15
fffa2008 :有人說相當不適 不知道是自己太敏感還是身體有疾病? 09/10 10:16
fffa2008 :摔一次學一次乖 不過應該會被投訴 告狀民代跟蘋果吧 09/10 10:22
asaman99 :莒光號才是王道啊 09/10 10:32
mecca :搞不好違規上去站的摔跤了還找立委開記者會要求賠償勒 09/10 10:47
komachi275 :不至於吧...日本都有站票也沒事...莫非國人"咖麻企呀"? 09/10 10:56
lions402 :太魯閣滿晃的耶 還是我平衡感太差 09/10 11:18
whe84311 :太魯閣不是晃,而是搖。會把你從靠窗甩到走道上的那種搖 09/10 11:40
komachi275 :太魯閣號的垂直減振能力挺爛的...振動直接傳入車內.... 09/10 11:42
mstar :某些鄉民「不知道是自己神經太粗還是身體有疾病」吧 09/10 11:51
mstar :不然台鐵禁止站票是規定心酸的哦? 09/10 11:51
cyit15 :m大 就訂規則阿~如果站太魯閣號跌倒自行負責 09/10 11:55
cyit15 :不過我倒覺的越謠越晃越好 這樣搭車才有品質 09/10 11:56
purpleboy01 :不是訂禁止站票規則了嗎 為何還要訂跌倒自行負責XD 09/10 11:57
cyit15 :以防到時有人跌倒求償 09/10 12:00
cyit15 :對了 看來把罰責加倍好了 罰2倍 09/10 12:01
komachi275 :禁止站票不等於禁止離坐唷... 09/10 12:51
ultratimes :我買票,但我不爽坐呢? 09/10 13:04
fffa2008 :沒人阻止你買票 你錢夠多2當然ok 09/10 13:06
juliantaipei :蔡立委坐過太魯閣號嗎? 09/10 13:18
fffa2008 :記得他老家在海線 海線不是沒有? 唉 某黨立委這種人頗多 09/10 13:21
PlasmidDNA :可是我搭太魯閣號從來沒有不舒服過啊,我想覺得不舒服的 09/10 16:03
PlasmidDNA :應該是平衡感太好吧,跟暈車是一樣的~XD 09/10 16:04
birdy590 :太魯閣的標準也比現在這個高吧? 可是這感覺上沒啥道理 09/10 16:23
wucn :標案都公開閱覽了還敢改規範,這種案子完全不查才叫有鬼 09/10 16:59
komachi275 :公開閱覽本來就可以改規範啊= = 09/10 17:21
komachi275 :公開閱覽的目的是讓廠商對於列車設計提出看法與建議 09/10 17:21
komachi275 :作為正式招標的規格考量用的...那個160商轉就改成150了 09/10 17:22
komachi275 :多半就是廠商認為這一丁點錢做不出來... 09/10 17:22
komachi275 :TEMU2000可沒有台車那種未經允許擅自變更規格的問題咧. 09/10 17:24
sanmax :兩度VS五度 ATP控制傾斜VS陀螺儀自然控制 ... 09/10 17:33
sanmax :今天不小心看到TEMU2000的轉向架資料 很陽春的設計 .. 09/10 17:34
sanmax :單邊空氣彈簧正負一度控制車體 舒不舒服等車到再說.. 09/10 17:35
sanmax :DRC跟3100的水平閥最大不知道可以控制幾度... 09/10 17:50
komachi275 :陽春好修理啊= = 君不見那複雜的1000過彎傾斜卡死的 09/10 18:01
komachi275 :囧況 而且過彎卡死的太魯閣號滿街跑 超標的加速率也沒 09/10 18:01
komachi275 :有乘客反應啊...代表不傾斜都還能接受了 XDDDDDDDDDDDD 09/10 18:02
IL2 :我覺得太魯閣很晃啊(不是搖)= =,當兵在船上遇到往左右各搖30度 09/10 18:08
Sagarmatha :這廠商應該滿有力的 這麼小心的人既然敢改規範 09/10 18:09
IL2 :的時候都覺得還好,但是太魯閣那種上下左右亂晃的情況坐久一點 09/10 18:10
IL2 :真的有點不舒服= = 09/10 18:10
starker :根本沒賺到半毛只有累到的廣告商是在說我嗎 ??? 09/10 18:10
komachi275 :公開閱覽階段的規範修改很常見好嗎...= = 09/10 18:22
komachi275 :光是TEMU2000 公開閱覽規範就好幾版了.... 09/10 18:23
yamatobar :以後跟Alstom買車算了XD 09/10 18:49
birdy590 :重點從來都是價錢 不是想跟誰買最後就會買到什麼 09/10 18:50
Deming :不知道阿里山號的搖晃程度是多少m/s2? 09/10 22:39
ihx00 :EMU100表示:找我有事嗎 09/10 23:37
komachi275 :樓上錯棚了 XD 本集主角是搖頭王 XD 09/10 23:46
acetoluene :『車進來才知道』這句很讓人無言耶 09/11 02:19
AndreYangMan :遭了忽然很期待這款站票殺手,再進多一點吧(喂XDDD) 09/11 03:20
cyit15 :越謠越好 09/11 12:45
busgoer :其實EMU100剛進來的時候好像也很囧 09/11 14:18
busgoer :有餐旅老人回憶說試車上去當乘客,台北開出到新竹就全暈車 09/11 14:18
komachi275 :依照考據的說法 是ET與ED車沒有安裝抗搖桿的樣子 09/11 14:32
sanmax :我搭過壞的的搖搖車 它最後是用自然搖擺式過彎 跟雲霄飛車 09/12 22:26
sanmax :沒兩樣 整個超暈 如果靠ATP提早作動 反而比較不會 09/12 22:26
y600260 :滷蛋號表示:TEMU2000我們一起來當爛兄爛弟吧! 09/13 19:48
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