台灣重工業來講 缺乏的是技術 台灣到現在看看各種工業 如汽車、機車、飛機等等 其實各方面看似問題都不大 但問題最大的部分在於引擎、馬達 這兩個部分造不出來 其實終究還是被其他國掐住脖子 台灣來講 並不像中國 可以拿市場換技術 而其他方面 其他國家也未必會需要 總不可能說找技術比自己差的國家去學習 而台灣機械、電機等等人才 其實並不會不足 而是沒有公司願意拿錢出來燒 研發引擎、馬達 要人才其實不難 給出相對的薪水就可以了 像機械為何願意去台積電做設備? 錢比較多 台灣傳產吸引不了人 主要是因為薪水問題 不然各位看看頂級傳產會缺人嗎? 其實也不會 台灣目前還未造出一顆像樣的引擎 所以這是我認為最大的問題點 ※ 引述《cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)》之銘言： : 這是之前昨天在某版跟版友討論的東西，因為太分散想說和在一起說，台灣要踏進 : 軌道車輛工業瓶頸以及問題及改善。 : 1. 經濟規模 : 台灣國內鐵路車輛市場要撐起來這樣子的產業，是很困難，我要說明這個產業不會 : 只有台灣車輛這一家公司，我們之後講的產業是一個供應鏈由上到下的，如果要擴 : 大市場規模，必須要踏入外銷之徒，先不要說面對老牌的有強大上下游整合能力亞 : 思通，西門子甚至日立，我們跟拼裝的ROTEM和自己董事日車要面對，是否找出核心 : 競爭價值，台灣市場看似很多很多縣市捷運要蓋有輕軌，但是其實短期內是可以消化 : 的玩，真的太小了。 : 台灣要玩什麼東西，才能讓世界買我們的車，其實這年頭賣車賺不到什麼錢，TOTAL : SOLUTION才是主流，軟體跟硬體要一起賣，解決客戶的問題，這個小弟再這邊無法 : 討論台灣這類的產業的核心競爭價值再哪裡，希望有熟悉相關產業大大一起討論。 : 2. 自己造車才不會被坑？ : 只是為了買車不會被老外坑問題來建立自己車輛工業，這個有點是為了要天天喝牛奶 : 家裡自己養一頭牛，台鐵常常開了一些不合世界潮流的規格，那這點台鐵再採購車輛 : 是否應該多去看看這個業界再幹什麼，因為就算自己成立車輛工業，業主開出來的規 : 格總是未經實驗的規格配置，那其實沒有變變得比較好。 : 3. 產業規模 : 其實台灣軌道工業車輛瓶頸還有一個問題，就是衛星產業能力，上下游廠商供應鏈 : ，大到馬達小到螺絲都是要一個完整的供應商供應，台灣產業有沒有能力去供應， : 螺絲不是你今天去五金行買那樣的隨便，而是有他的規格和標準，又回到一個課題 : 作為產業上游的台灣車輛是否有能力開出我要的規格，更甚者是否可以帶領衛星 : 廠商衝，研發符合我規格的零件，這不是這麼容易，想當年新幹線是國鐵帶者車輛 : 製造商等很多研究所下去衝的成果，其實哪一個產業不是這樣子產官學合體一起衝 : 帶出來，但其實台灣目前是產-慘 官-不知道要怎麼帶？ 學-沒有誘因，要能上國際 : 期刊XD，KOROS當年去玩也是由韓國鐵道研究院帶領者50個廠商一起下去搞了20-30年 : 如此長期的投資，回來看台灣航太產業，當年也是中山研究院第一研究所（航空研究所） : 帶領者幾間大學（有航太系那幾間）搞了10幾年才搞出IDF，也有持續的投入才能持續 : 的接案，雖然不是造飛機的案子，但是起碼接PART，還有維持產業的運轉，還投入 : 航太先進複合材料的生產（787）。 : 去年看過軌道工業展，是有注意到零星的衛星產業規模，但是其實離國車國造距離 : 還是很遙遠，規模不足以支持國車國造。 : 這是一個牽涉產業，必然會有一個商業模式要去進行，又不是兵工廠國防需求， : 今天就連軍備局都有商業模式運轉，技轉產業，今天我不可能為單純解決台鐵的 : 自身問題，莫名就要喊出一個國車國造這種很大的口號，喊很簡單但是底下運作 : 是要很長的一段時間以及投資要去準備，未來是否有這樣的市場去COVER掉投資 : 的金錢與時間，需要考慮，商業模式，要不然不可能花大把鈔票花了時間跟人力 : 只是為了要應付某機關再採購上的問題，這個產業再台灣市場很小，到外國也競爭 : 不過人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.188.28 這也是關鍵技術包含馬達等等 無法自製 還是得被掐住脖子 ※ 編輯: l10O 來自: 111.243.188.28 (09/05 17:44) 耐用度不同 其實就差滿多了 關鍵技術無法突破 在成本這一塊也無法突破 就跟原廠副廠的產品意思是相同的 ※ 編輯: l10O 來自: 111.243.188.28 (09/05 18:10)