讓在地人來回一下吧！
筆者經歷過的包括「公路局」到後來的國光
以及四家客運削價競爭到四家聯營的年代
目前狀況前面已經討論很多了
即每天晚上八點前的墾丁快線
以及24小時營業的經東港到墾丁的客運
以墾丁來說，冬天的「淡季」根本在許多觀光地區說是旺季也不為過
週末塞車一路從水底寮開始往南塞也不是新聞
即使平日，難道四家聯營的24小時是跑假的嗎？
運量一定是夠的，否則賠本生意誰想跑？
就理性而言，台鐵從內獅往南拉，與台一線共路面到恆春應該是最省經費的
但本人一點都不想要相信台鐵，要說是偏見也OK
好好的路線都會讓他們跑到虧損連連大家有目共睹
百年老店或是鐵路法的包袱也不想贅述
私以為高鐵直接拉直往南絕對有賺頭而且大家都方便
除了要怎從左營跨越高雄市區有難度外，其他都不算是大問題
走林園、東港、林邊、枋山、楓港到恆春(最好是現成的恆春機場即可)
終點站恆春以南禁止私家車進入，只准許巴士、內租電動車、腳踏車...來跑
(大方向如此，細部再來討論即可)
只到恆春並不會有國家公園環評的問題
反而可以用更佳環保的方式玩墾丁
中間設枋寮或林邊為中點站與台鐵共構
如此一來要往台東方向的旅客也可以轉乘
台北(or高雄)到台東的距離也可以說是拉近不少
很多人會說，高鐵太浪費了，高鐵本身會想停站嗎？
私以為，高鐵不想停的是苗栗、彰化、雲林這些車站
這些站開了門，只會增加成本不會增加收入
但恆春就不一樣了，多少台北人愛到墾丁玩耍？
多了左營到墾丁，這是多出來的$$可以賺哩！
對於乘客來說，一樣花400元左右，你會想搭不到1hr的高鐵還是2.5hr的墾丁快線？
簡單說，高鐵延伸，有墾丁的錢可賺，也有台東的錢可賺
搭車的主要族群是吸引北部族群(尤其是台北人)
讓當地人方便一些算是附加的效益
--
男的國字為啥要這麼寫.... (因為下面有力才是男人啊....)
我的部落格：http://sanjeff.pixnet.net/blog/post/26055761
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.207.145
推文 (153)
推
eslite12
:高中地理應該有教過一種叫路線成本的東西...
06/10 23:35
推
Honorguard06
:THSRC的營運年限還剩幾年呢？土建成本攤提每年要多少
06/10 23:35
→
Honorguard06
:呢？穿山越嶺花了一堆錢卻要在幾年內回本，可能嗎？
06/10 23:36
推
mecca
:當地人應該不會搭吧 新聞說客運票價太貴 高鐵當然更貴
06/10 23:37
推
leritas
:蓋高鐵最好賺的到台東的錢 當台鐵來蓋嗎?!
06/10 23:51
→
mackywei
:延伸需要的土建成本 / 購車成本絕對不是票箱收入能打平的
06/10 23:53
→
Sanjeff
:應該說，在相同需要土建成本的情況之下
06/10 23:56
→
Sanjeff
:你要相信高鐵公司還是台鐵局？我個人願意相信前者....
06/10 23:56
推
Honorguard06
:那土建成本會相同嗎？而且高鐵有營運年限壓力唷～
06/10 23:57
→
Sanjeff
:我承認土建成本不同，甚至差距不小，靠台鐵的話
06/10 23:59
→
Sanjeff
:別說是賺錢了，連最基本的做社會福利都達不到
06/10 23:59
→
Sanjeff
:蓋高鐵的話....說極端一點，台北多的是想早點到墾丁的人
06/11 00:00
推
ginnietulip
:台鐵不可相信 但是高鐵是不可能的 是你你願意蓋嗎?
06/11 00:00
→
ginnietulip
:誰管多少人想多快到墾丁 但是無論從各種角度想 拉高鐵
06/11 00:01
→
ginnietulip
:到恆春都是難度最高的選項 且...恆春到時鐵定企業壟斷
06/11 00:01
推
akway
:在經費充裕之下 我贊成原PO想法 高雄到恆春距離近百可以考慮
06/11 00:03
推
komachi275
:會有鄉民在八卦版譙說圖利財團嗎？ XD
06/11 00:03
→
ginnietulip
:身為車城人 不敢想像繼續發展的恆春半島會變怎樣
06/11 00:03
→
akway
:北高三百多公里高鐵都設近十站了
06/11 00:04
推
c255120
:有人要算一下搭高鐵到墾丁的票價嗎?
06/11 00:06
推
vestinland
:客運走省道的每公里單價跟高鐵比不會差太多才是
06/11 00:08
→
vestinland
:客運走高速公路每公里單價才會比省道便宜
06/11 00:09
→
Sanjeff
:前面有人算過，高鐵費率大約比省道客運貴約40元
06/11 00:09
推
c255120
:高鐵一列989席座椅 客運一台車算40個座椅好了
06/11 00:10
→
Sanjeff
:發展並不可怕，失控的發展才可怕
06/11 00:10
→
c255120
:你覺得高鐵每天會開幾班車
06/11 00:10
→
mackywei
:北竹約70要350，北中約150是700，若是100的話就是500吧
06/11 00:10
→
Sanjeff
:把「發展」集中在高鐵、車城周邊不好嗎？墾丁讓他自然點吧
06/11 00:11
→
mackywei
:不過開到左營車上的人就那麼少了，到墾丁？只有週六早上
06/11 00:11
→
mackywei
:跟週日傍晚會有比較多的人吧。
06/11 00:11
→
mackywei
:唉不然這樣嘛，左營以南路段就給屏東縣府蓋，票收歸縣府
06/11 00:13
→
kutkin
:一個已經拉到內獅 一個還新左營 你覺得那個有機會
06/11 00:14
→
mackywei
:，這樣才會認真考慮成本吧？XDDDDD
06/11 00:14
推
Honorguard06
:這是在坑屏東縣政府吧XDDD 超級大坑
06/11 00:14
→
kutkin
:如果屏東縣長換劉政鴻就有機會啦 (看著舊山線)
06/11 00:15
→
Sanjeff
:我倒是覺得叫台北市政府來投資會比較快 XD
06/11 00:16
→
mackywei
:既然支持論者都覺得很好賺，怎麼會是坑呢？
06/11 00:16
推
vestinland
:乾脆看有沒有業者要成立民營鐵路公司開新線算了...
06/11 00:18
推
komachi275
:捷運支持者也沒有覺得捷運是坑阿...不論在哪裡...XD
06/11 00:18
推
c255120
:不管預算怎麼蓋當然都沒差
06/11 00:18
→
Sanjeff
:這麼比喻好了，我知道買區的店面出租很好賺，但我買不起阿
06/11 00:19
推
vestinland
:例如台南到墾丁之類的，開發新客源
06/11 00:19
→
Sanjeff
:你叫屏東縣政府出資，還不如叫台北市政府投資比較快...
06/11 00:20
推
Honorguard06
:前期建設成本極高，就算是臺北市政府恐怕也不敢跳。
06/11 00:23
→
komachi275
:回收不回來啦...鐵路還可以把這個坑丟給路局去吸收...
06/11 00:26
推
payeah
:集中在高鐵、車埕附近？只怕遊客都是過路而已
06/11 00:30
推
nick0605
:mackywei 高鐵公里費率3.655 乘以100公里也才366元
06/11 00:32
→
nick0605
:不要什麼事都用比例去算~~~
06/11 00:32
推
Honorguard06
:泥董竟然跟mackywei算高鐵費率，真是太歲頭上動土。
06/11 00:34
→
mackywei
:報告nick0605，因為高鐵公司有20%調價空間哪～
06/11 00:35
→
mackywei
:而且通車前(2006)還調過一次(4%?)，所以最後會接近500
06/11 00:36
→
callmechris
:從新竹拉一條高鐵支線到大陸 哪個比較實際 都一百多KM
06/11 00:37
推
QB0602
:原po了解高鐵設站的考量嗎?如果知道的話你會發現......
06/11 00:38
→
mackywei
:樓上你這扯遠了...在陸地上跟海底下的難度差太多了～
06/11 00:38
→
QB0602
:以實際層面來說叫高鐵在這蓋車站可行性非常低
06/11 00:39
推
eastwing
:原來恆春人已經自覺在苗彰雲之上囉？不錯有自信喔
06/11 00:39
→
mackywei
:"台北墾丁一張2000可抵四張北苗500"(誤) XDDDD
06/11 00:41
推
ginnietulip
:全車城只有一家小七 真希望有生之年不要出現賣噹噹..
06/11 00:50
→
r185
:2000左右跟1050左右 2小時左右跟6小時左右 應該還挺划算
06/11 01:02
→
r185
:但不認為 去墾丁的營收可以打平支出
06/11 01:03
推
eastwing
:恆春和苗彰雲最大的不同在於要蓋很長的新路線土建,要回本
06/11 01:04
→
r185
:但台鐵新左營開往恆春90分 旅客高鐵換台鐵 雖然多一小時
06/11 01:05
→
eastwing
:的話可能要靠老路--土地開發.所以請劃出墾丁高鐵特區炒地
06/11 01:05
→
r185
:但整體成本較小 是比較可行的
06/11 01:05
推
mrt620
:個人認為台鐵來蓋恆春那段比較好一點，高鐵.... 算了吧
06/11 01:07
推
ginnietulip
:看看現在的高鐵站週邊...為什麼好好一個墾丁必須這樣
06/11 01:08
→
ginnietulip
:開發 我覺得討論這個問題最缺乏的是觀光局的資料對吧
06/11 01:09
推
eastwing
:建商應該會很樂見高鐵前進恆春,建商們準備"錢"進特區吧
06/11 01:09
→
ginnietulip
:重點也不是多快可以從各個都市到墾丁 而是這個交通
06/11 01:09
→
ginnietulip
:建設對於促進這個區域的管理和保育有多少幫助才對啊
06/11 01:10
→
r185
:如果要開發我支持台鐵 幫臺一線加蓋 這樣比較省空間
06/11 01:10
→
eastwing
:我覺得高鐵站可以設在龍鑾潭東側,然後規劃龍鑾潭水岸高鐵
06/11 01:10
推
suweifang
:我覺得可以鐵路考慮延伸到恆春市中心，輕軌到鵝鑾鼻
06/11 01:11
→
eastwing
:特定區,這樣在水岸大樓開發的加持之下,比較能夠回本.
06/11 01:11
推
IanLi
:掛當地人就能有任意的偏見嗎 XD
06/11 01:12
推
ROCAF
:水岸大樓都嘛給那些有錢人炒房賺到飽了
06/11 01:14
推
eastwing
:房價上漲,當地人也可以感受到"發展"以及"光榮"
06/11 01:15
→
eastwing
:恆春人:有了高鐵,還有人敢說我們是台灣尾嗎?(挺)
06/11 01:15
推
payeah
:總覺得這個案子在環評就會被擋下來...
06/11 01:16
推
QB0602
:說真的，被擋下機率頗大......
06/11 01:18
推
ginnietulip
:只為了快一點到墾丁而把墾丁改建為商業區....這邏輯
06/11 01:18
推
payeah
:但更前期的財務評估應該就不可能了= =
06/11 01:19
→
ginnietulip
:且除了南灣 大灣 香蕉灣等地 還有哪裡可以開發?
06/11 01:19
推
eastwing
:不是為了快一點喔,而是商業開發→能夠回本→高鐵延伸→快
06/11 01:20
→
eastwing
:一點到墾丁,其實發展應該是這樣XD
06/11 01:20
推
IanLi
:畸形BOT還要再幫他擴大喔 某國也不是多有錢只是較會搞財務
06/11 01:21
推
payeah
:他想把發展留在高鐵站跟設站的車埕吧，但沒觀光景點，高鐵
06/11 01:21
→
eastwing
:龍鑾潭東岸印象中有地啊,水岸第一排逢低買進正是時候
06/11 01:21
→
payeah
:站周邊也留不住觀光客
06/11 01:21
推
eastwing
:看到payeah大的推文一直覺得有點奇怪,原來是指"車城"
06/11 01:24
推
ginnietulip
:車城美在安靜的海岸和海生館的觀光資源 都不適合開發
06/11 01:24
推
payeah
:抱歉，沿用他錯誤的地名XD
06/11 01:25
→
ginnietulip
:除非你說的是四重溪溫泉
06/11 01:25
→
payeah
:說真的，現在的墾丁我真的不想去了，一方面人多、二方面
06/11 01:26
→
eastwing
:車城就要改成海口沙漠第一排 或 海生館高級社區 XD
06/11 01:26
推
Chungli28
:高鐵光是北-高區間都要靠土地開發才能回收成本了,墾丁??
06/11 01:26
→
payeah
:想留給墾丁多點喘息的空間跟時間
06/11 01:26
→
payeah
:那延伸到恆春機場好了，順便活化機場(誤)
06/11 01:27
推
eastwing
:機場第一排，飛機看很大看不用錢(誤)
06/11 01:28
→
payeah
:還有飛機能看嗎XD
06/11 01:29
推
ginnietulip
:唔...海口第一排...就是我家啊
06/11 01:29
→
eastwing
:原來樓上也是當地人代表@@出門能看到沙漠嗎?
06/11 01:30
→
eastwing
:其實我以上打的純屬搞笑,只不過很實際的,如果真要高鐵延
06/11 01:30
→
eastwing
:伸,沒有土地開發的誘因與利益是不會成功的.
06/11 01:31
→
QB0602
:樓上說到重點囉~~~
06/11 01:31
→
HIGASHIO
:也只能有DH8-300可以看
06/11 01:32
→
Zoe0727
:意思是說給高鐵在南灣開一間比八仙大個十倍的水上樂園,
06/11 01:33
→
Zoe0727
:軌道自然就拉過來了.....
06/11 01:33
→
Lxr
:高鐵拉到東港，接駁台鐵東港-墾丁線比較實際 懷疑這是在反串
06/11 01:33
推
ginnietulip
:沙漠變小很多喔 以前會走到哭爸 現在漲潮都快全滅
06/11 01:34
推
doledo01
:終點就是直達恆春 恆春一年10個月豔陽發展成台灣夏威夷
06/11 01:34
→
ginnietulip
:海口沙漠右半部全都是沙灘車 快淪陷了...
06/11 01:34
→
Lxr
:台灣又不是只有台北，都拿台北為中心實在是有失偏頗~
06/11 01:38
推
cses87241
:如果屏東縣的人口有比彰化縣人口多再說吧
06/11 01:38
→
Lxr
:乾脆叫中國建一條從漠河到三亞的高鐵還比較實際~
06/11 01:39
→
lisa541212
:山要BOT，海要BOT，現在乾脆恆春也來建私鐵BOT，然後把
06/11 01:44
→
lisa541212
:整理恆春放火燒掉，重新再蓋，把年輕人都叫回來炒地皮
06/11 01:46
→
lisa541212
:不用再留在外地吃人家頭路(?)
06/11 01:47
推
metalfinally
:恆春鐵路，聽起來就像岌岌可危的第三部門鐵道一樣...
06/11 01:48
推
ginnietulip
:走吧老哥 我們回老家...
06/11 01:48
→
Sanjeff
:不是屏東人比雲林人有自信，是天龍人會想到墾丁的渴望
06/11 02:09
→
Sanjeff
:比上雲林高上N百倍，也比較花得下高鐵的$$(雖然不好聽...)
06/11 02:11
推
owenx
:從左營跨越高雄是不是有難度，是不可能...
06/11 02:11
→
owenx
:高架平面都沒空間，難道要地下化一路挖到小港才出土？！
06/11 02:12
→
owenx
:再說台東人去墾丁開車不是更方便...在枋寮搭墾丁快線只要1HR
06/11 02:12
→
Lxr
:也不是不可能，不過路線得彎來彎去 http://ppt.cc/jtEs
06/11 02:19
→
Lxr
:至於左營到高雄只能用台鐵路廊...
06/11 02:20
→
owenx
:台鐵路廊已經要蓋輕軌了...
06/11 02:22
→
owenx
:地圖上那條走法是東臨港線嗎？
06/11 02:23
→
Lxr
:圖是高鐵到東港的路廊 東港到恆春用台鐵就好...
06/11 02:23
→
owenx
:這個嘛...我想高鐵延伸到東港應該是根本沒有意義XD
06/11 02:24
→
Lxr
:比例尺再小一點... 會用衛星圖是要避開聚落和人口密集區
06/11 02:25
→
Lxr
:那到恆春... 反正這篇本來就時拿來幻想用的~ 實際上也不會做
06/11 02:26
→
Lxr
:至於意義嗎... 至少東港以南的鐵道運輸不會繞遠到屏東市
06/11 02:28
→
Lxr
:不過客運就可以做到了(雖然客運也是有不足之處例如誤點)
06/11 02:29
→
Lxr
:還有就是東港也很好玩，歡迎到東港吃黑鮪魚 (這是廣告文...)
06/11 02:33
推
owenx
:以快車來說繞屏東潮州似乎多不到半小時，而屏東潮州跑高雄
06/11 02:33
→
owenx
:通勤的旅客數量夠多可以支撐運量，弄東港支線似乎沒搞頭...
06/11 02:34
→
owenx
:東港海鮮的確不錯XD 不過腹地太小假日塞到嚇死人...
06/11 02:35
→
Lxr
:可是我畫的這條是高鐵... 從左營再開到東港應該不用20min...
06/11 02:38
→
Lxr
:對!!!就是腹地問題~ 東港要蓋台鐵和高鐵共構車站只有在郊區
06/11 02:40
→
Lxr
:大概只有在以前東港線的東港車站才可以蓋，不過要拆警分局...
06/11 02:43
推
kaishu
:高雄林邊間確實適合蓋新線，截彎取直又有通勤機能
06/11 03:07
→
kaishu
:至於高雄市區走東臨港線就好啦，輕軌放在高架橋下也OK
06/11 03:08
推
owenx
:高雄林邊火車通勤的沒幾個，高雄東港通勤的我就不知道了。
06/11 03:27
→
owenx
:東港我只有假日有空去XD 話說小港前鎮一堆人還是騎機車，
06/11 03:28
→
owenx
:要說台鐵走海線到東港會有通勤機能我實在是很難相信...
06/11 03:28
推
reinherd
:我一直希望有日月潭觀光支線....
06/11 04:56
推
purin820611
:日月潭線:水里-頭社-向山-日月潭-魚池-埔里 像這樣?!
06/11 11:47
推
xenakis
:連國七大寮人都不給蓋了，還給你蓋高鐵通過？
06/11 23:22
推
JosephC
:由高雄經東港至枋寮銜接南迴 到東部會更快
06/12 06:45
推
xenakis
:高雄到東港沒有直接路廊可走
06/12 13:03
推
navyMusician
:不要國道？那就繼續窮鄉僻壤好了
06/12 16:42